February 25th, 2015

пати

Любопытный текст 2005 года

Юрий Швец: в Украине был заговор с целью захвата государственной власти

28.04.2005, 12:10

С офицером бывшего Первого Главного управления КГБ СССР (внешняя разведка) профессором Юрием Швецом, ныне живущем в США, мне приходилось консультироваться по некоторым вопросам ещё летом прошлого года.
Узнав, что на днях он был допрошен в качестве свидетеля по делу Гонгадзе в Вашингтоне, я позвонил ему и попросил рассказать, об этом допросе и о своем видении произошедших событий.
Ниже следуют выдержки из беседы-интервью со Швецом.

-Юра, расскажи, как все было. Это произошло в посольстве?

-Да, в посольстве. Мне для начала позвонил из Лондона Роман Иванович Шубин - это было на прошлой неделе. И поинтересовался, готов ли я дать показания по так называемому "кассетному скандалу". Я сказал что готов. Он спросил, в какой форме я готов это сделать. Потому что в принципе в таких случаях есть две формы. Украинская прокуратура пишет запрос в Министерство юстиции США и в рамках правового сотрудничества в присутствии представителей Минюста меня здесь спрашивают. Это долгий и сложный путь, поэтому мы договорились о другом: приезжает представитель Генпрокуратры и на территории украинского посольства в Вашингтоне я отвечаю на поставленные вопросы. И вот вчера (25 апреля - ред.) приехал следователь - Юрий Александрович Грищенко, замначальника управления Генпрокуратуры.

-Не знаю такого. Романа Ивановича знаю... Столярчук Юрий был ещё, сейчас почему-то его нет...

-Я так понимаю, что Шубин - руководитель следственной группы. А Грищенко непосредственно ведет дело об убийстве Георгия Гонгадзе. Ведет его, если я не ошибаюсь, с 2002 года. И вот мы начали с десяти утра без перерыва, и закончили в восемь вечера.

-Беседа была дружественной?

-Этот человек профессионал своего дела, разговор был вполне дружественный, профессиональный. Ну и формальный, конечно, потому что это не какая-то беседа за стаканом чая - это формальный допрос, по которому был составлен и подписан протокол. Я ему передал некоторые материалы, которые были должным образом оформлены и могут использоваться в суде. Кроме того, он поставил вопрос, готов ли я дать показания украинскому суду...

-Тут мусируются слухи, что тебе опасно приезжать на территорию СНГ - в Украину или Россию...

-А почему даже СНГ?

-Не знаю, так вот в некоторых изданиях прошло такое...

-Ну не знаю, это о Саше Литвиненко (подполкловник ФСБ Александр Литвиненко, бежавший в Великобританию от преследований Путина - ред.) я читал такое. Насчет меня - не знаю, но ничего не исключаю. Вот будем говорить дальше и поймем, что в нераскрытии этого дела заинтересованы люди не только в Украине, но, что гораздо хуже, - в Москве.
Мы с самого начала беседы согласились, что будем говорить только о фактах. И выводы должны быть основаны только на фактах. Поэтому я изложил факты, которые мне известны, а из них мы уже пытались делать выводы. Что касается фактов, я рассказал это все на основании своей работы с так называемыми "пленками Кучмы".

-Это еще во времена «5 элемената» (Ю. Швец под псевдонимом Петр Лютый был одним из создателей сайта «5-й элемент», на котором публиковались транскрипты «пленок Мельниченко» - «Трибуна»)?

-Да, с тех пор. Да и потом я многое прослушивал, но уже не публиковал. У меня сегодня гораздо больше готовых транскриптов. Речь идет о сотнях часов, в течение которых я виртуально «побывал» в кабинете Кучмы. Ну и, кроме того, я имел счастье или несчастье поддерживать отношения с Николаем Мельниченко.

-Наверное, несчастье. Потому что общение с ним явно духовно не обогащает. Я с ним тоже общался... И с ним, и с Сашей Ельяшкевичем....

-Совершенно верно. Но я потом расскажу и про Сашу Ельяшкевича. Забавные вещи...
Ну, вот те факты, которые я получил, я и изложил в беседах. Итак, что я считаю фактами: фактами является то, что записи в кабинете Кучмы вел не герой-одиночка Николай Мельниченко, а группа товарищей. Запись осуществлялась не на диктофон «Тошиба», ни на какой-либо другой диктофон. Они, скорее всего, использовали стационарную аппаратуру.
Потом они скидывали уже на «Тошибу» - когда нужно было их легализовать. Когда-то Мельниченко сказал, что у него здесь в США есть образец этого стационароного проволочного магнитофона. Он его никогда не показывал, но упомянул. И что он знает, что у него внутри. Я вообще думаю, что он врал насчет того, что он у него есть. Но даже упоминание о проволочном магнитофоне, об оригинальных записях... У него прорывается иногда. Особенно это примечательно, потому, что сказал он это задолго до того, когда появилась версия о стационарном устройстве.

-А когда он сказал о стационаре?

-Уже тогда, когда Литвиненко (Юрий Литвиненко, бывший министр торговли Узбекской СССР и проректор Киевского торгово-экономического института, проживающий ныне в США - ред.), его наставника в США, посадили. Когда я сказал, что коды взломаны, и он остался без записей, он почуствовал себя неприкаянным.
Когда я ещё работал во внешней разведке, у нас были оперативные проволочные магнитофоны. В разведке мы использовали "Лилипут", величиной с зажигалку, а были еще стационарные магнитофоны. Последних я никогда не видел, но знаю, что они существовали.
Вот, видимо, «группа товарищей» это и использовала. Вы знаете, характер звучания этих записей как раз соответствет записи на проволочный магнитофон.

-То есть шумоподавление и срезание частот?

-Да, совершенно верно. И вот, когда надо было легализовать все это дело, они, по-видимому, приставляли "Тошибу" к динамику этого магнитофона и скидывали это все на "Тошибу". И вот что интересно: десять дисков, которые он (Мельниченко - ред.) потом продал в Фонд гражданских свобод - там все эти файлы DMR формата (то есть файлы «Тошибы») датированы одним днем. И это свидетельствует, что все эти файлы делались в один день. Если бы оригинальные записи были сделаны «Тошибой», как это утверждал Коля, то файлы были бы датированы разными днями. То есть мы имеем дело с копиями файлов, причем, все они датированы одним днем.
Теперь представьте картину: «группа товарищей» на свой страх и риск ведет запись в кабинете президента страны, понимая при этом, что в случае провала им всем грозят многие годы тюрьмы, а может и хуже... Зная Колю Мельниченко и имея оперативный опыт, могу сказать, что если бы эта команда работала на свой страх и риск, они бы "сдали" друг друга в первую же неделю.

-Причина?

-Страх. Они бы друг на друга смотрели и думали: кто же первый сдаст? Думаю, Коля, по своему характеру, на второй-третий день побежал бы к начальнику и сдал бы коллег. То есть уровень их «крыши» должен быть достаточно высоким, и команду они должны были получить примерно такого содержания: вот, ребята, вы делайте то, что вам скажут, делайте качественно и будете ходить в лампасах. А иначе вы будуте в гробу. Вот, думаю, такая команда должна была быть. Такая команда единственная может держать майора Мельниченко в узде в течение длительного времени.

-Но это должна быть команда от человека, который реально может сделать их "в лампасах". Не Вася Пупкин с большим кошельком, а человек, обладающий реальными властными полномочиями.

-Да. Или же, может быть, так сказали: вот, вы выполните, после этого произойдут какие-то события, мы власть изменим, и вы все станете начальниками...
Дальше. Есть информация о том, что Мороз знал об этих пленках, по крайней мере, в первую неделю августа 2000 года.

-Говорят, что он знал значительно раньше...

-Может быть. Но я опираюсь на факт, который установлен на сегодня. Все я не могу раскрывать, потому что прокуратура должна еще работать с фактами. Но установлена встреча в первую неделю августа, на которой присутствовал Мороз и на которой поднимался вопрос о записях в кабинете Кучмы. Дальше я пока об этой встрече говорить не готов - пусть прокуратура поработает.

-А реакция Мороза была: "я буду заниматься этим делом"? Хотя поговаривают, что Мороз и раньше знал о существовании записей. Так, во всяком случае, утверждает Владимир Цвиль?

-Как видишь, он занялся этим делом...

-Мороза проинформировали только о факте записи? Или ознакомили его с записью, а потом продолжали знакомить в режиме он-лайн?

-На этот вопрос я ответить не могу, просто не знаю.
Дальше. Опять таки, было много задано вопросов об убийстве Георгия Гонгадзе. Но я не владею в большой степени деталями обо всем этом. Я не могу судить, как произошло это убийство. Я не могу так судить, как могу судить об эпизоде с "Кольчугой".
К чему мы пришли? После того, как я изложил все известные мне факты, мы пришли к выводу, что в Украине имел место заговор с целью захвата государственной власти.

-И одним из элементов заговора было прослушивание?

-Основным элементом заговора было прослушивание. Оно нужно было для получения оперативной информации, а потом эта информация дожна была быть выброшена и должны были последовать определенные действия. В частности, с Гонгадзе. И Кучма должен был быть вынужден покинуть свой пост, и этот пост должен был занять другой человек.

-Ты можешь сказать, кто этот другой человек?

-Могу, чуть попозже. Я изложу факты, и ты сам поймешь. Дальше происходит убийство Георгия Гонгадзе, скандал. Потом власти удалось его немного замять, он стих. Как ты помнишь, Кучма сразу ринулся в Кремль...

-То есть он знал, что за «славные» ребята вздернули его на крючок?

-Безусловно. Туда он и поехал сразу. И обрати внимание, что в результате кассетного скандала, безуслоно выиграли ДВЕ стороны. Первая - это Кремль (мы не будем говорить Россия-Кремль) и те бизнес-структуры, которые вокруг него вьются. И - клан Медведчука.
Удалось Леониду Даниловичу как-то удержаться, соскочить с крючка после гибели Гонгадзе - Мельниченко перемещается в США. И вот с первых же дней в США руководство его действиями здесь осуществляется кланом Суркиса-Медведчука.

Collapse )

пати

Любопытный текст 2005 года. Окончание

Юрий Швец: в Украине был заговор с целью захвата государственной власти

28.04.2005, 12:24

Читайте первую часть

Швец: -Что происходит на Большом жюри 11 апреля 2002 года? Мыкола не дает записи, хотя их требует судебная власть. Он никогда не расказывал, почему он не дал. И только в Лондоне, в марте этого года, когда туда приезжал его адвокат Скот Хортон, последний рассказал, что Мыкола отказал Большому Жюри Сан-Франциско по делу вашего Лазаренко, ссылаясь на то, что передал записи Швецу. Но он мне никогда не передавал никаких записей! От Кенига я получил не записи, а "железки", а от Мыколы требовали именно записи. А записи Мыкола мне никогда не передавал. У меня их тогда вообще не было. Интересно, что 11 апреля он не отдал записи американскому суду, поскольку их у него якобы не было, а 20 апреля Фельтшинский уже выписал первый чек на имя Мельниченко за эти самые записи. То есть для суда у Мыколы не оказалось записей, а через девять дней, частному лицу и за деньги - пожалуйста.

-Надуть Большое Жюри - вообще, серьезый проступок в США, насколько я помню?

-Не то слово - серьезный! Мыкола намеренно обманул Большое Жюри, то есть совершил второе тяжкое преступление.

-Диктофоны, которые тебе передал Кениг, действующие?

-Я их не включал, только посмотрел серийный номер. Там вообще было два диктофона. Мне Кениг говорит: вот, один мне дал Николай, вот - с серийным номером, который проходил по экспертизе Гонгадзе. А вот второй. Я говорю: а зачем тебе, Брюс, два магнитофона? Он говорит: я же эксперт, я должен установить, что запись была произведена именно на этом магнитофоне. И показать второй магнитофон: вот запись на втором отличается от записи на первом. Поэтому я прихожу к заключению, что она произведена именно здесь.

-А "Тошиба" претерпевала на вид технические изменения?

-"Тошиба" нормальная. А к ней был изолентой прикреплен приемник от пульта управления. Пульт был отдельно.

-Большой приемник?

-Нет, величиной как слива, только плоскенький. А пульт чуть меньше самой "Тошибы". Итак, я брал чип по «Кольчуге», компакт-диск с оригиналами записей, которые я называю "оригиналы записей, прошедшие экспертизу". Ну и по Ельяшкевичу тогда уже был готов. Вот что я у него забрал. И вот Николай, соврав Большому Жюри, возвращается и говорит: отдавай все обратно. Я ему: Коля, вот это я все отдам или американскому прокурору или украинскому, поскольку ты совершил преступление - сфабриковал вещдок по уголовному делу, то есть по «Кольчуге».

-А почему ты раньше об этом не говорил?

-Да все потому же. Политическая целесообразность. Как стоял вопрос: "Кучму геть!" Я и Жиру рассказал, и Омельченко рассказал...
Вопрос тогда стоял так - избавимся от Кучмы, а с этим экземпляром, то есть с Мыколой, потом разберёмся. Американским властям, я, конечно, все рассказал - и Министерству юстиции, и Совету Национальной Безопасности. Они были в шоке.

-А дальше?

-А дальше уже Мыкола приходит в истерическое шоковое состояние, которое у него продолжается, по-моему, по сей день.

-Заметно в ообщем-то...

-В то же время он становится совершенно управляемым и даже вменяемым. Я говорю: всё, Мыкола, давай лучше делом займёмся. Вот есть теперь записи, давай... А он говорит: я завтра улетаю в Лондон, я нашёл там финансирование. Так что сейчас слетаю - и после этого начинаем..

-Это он имеет в виду БАБа, да?

-Нет, пока он ничего не говорит. Он летит в Лондон, на следующее утро сообщает радостным возгласом, что, мол, нашёл финансирвоание. Нам дают сейчас, на месяц, 100 тысяч долларов, а потом дают столько, что нашим правнукам хватит. А я говорю: Мыкола, кто даёт? А он: бэ.. мэ.. Мишки, говорит, дают (имеет в виду, наверное, Ми-5, Ми-6)... Ты же специалист, ты же понимаешь. Я говорю: нет, не понимаю. Я работал во внешней разведке и понимаю, что такие деньги разведслужбы не дают. Ну и слышу рядом какой-то русский голос, который с московским акцентом что-то ему подсказывает. Потом оказалось, что это был Александр Литвиненко.
Я говорю: ладно, Мыкола, бери деньги, приезжай, начинаем. На следующее утро второй звонок. Мыкола говорит: ну, ты понимаешь.. там вот так получается, что вначале дают не 100, а 50 тыс. долларов, ну а потом дают столько, что всё равно на всех правнуков хватит. Я говорю: 50 тоже хорошо, приезжай. Звонит на третий день, говорит, что и 50 не получилось, только 10. Я говорю: ничего, Мыкола, приезжай, купим компьютер и начнём, всё нормально, приезжай. Приезжает в Вашингтон, встречаемся. Говорю: ну что, Мыкола, начинаем, покупаем компьютер и вперёд! А он мне: кхм... э-э... ну, ты понимаешь.. 10 тыс. дали мне, чтобы я нанял себе секретаршу, офис арендовал... А для расшифровки не дали...
Кстати, что ещё упустил: когда изымали те диски, Мыкола предупредил, что они паролем закрыты. Ну, естественно, пароль он не назвал, но мы его взломали в течение 2-х часов. Когда я ему сказал об этом, он очень расстроился: монополия на плёнки была утеряна. Так вот, поэтому я ему тогда и сказал: Мыкола, у меня есть все 6 дисков, пароли взломаны, у меня есть всё железо. На фиг ты мне вообще, по идее, нужен-то? Так что отправляйся обратно к Борису Абрамовичу...

-А ты уже знал, что он был у Березовского?

-Ну-у-у (смеётся).. Ну я ж высчитал. Какие там МИ-6! Я прикинул: кто у нас в Лондоне может давать деньги? Ответ был ясен как Божий день. Так вот, я ему говорю: возвращайся обратно и объясни ему, что 10 тыс. долларов нужны тебе не на секретаршу с длинными ногами, и не на кожаный диван для неё, а для расшифровки плёнок, для команды, которая этим будет заниматься. В противном случае я начну расшифровку без тебя. Мыкола летит туда, на следующий день меня вызывает, я тоже лечу туда, встречаемся мы с Березовским, Березовский говорит: ладно, ребята, нате вам 50 тысяч, давайте. И что интересно? Ему это вообще не надо было. Он даже не поинтересовался, а что там на тех плёнках...
Итак, мы организовали это дело. Мыколе давали 10 тысяч в месяц, чтобы он ничего не делал. А я взял двух людей, и вместе мы занимались расшифровкой «от свистка до свистка», 8 часов в день.

Collapse )
пати

Мосгорсуд не оставил Надежде Савченко шанса на жизнь

Надежда Савченко перед началом заседания в Мосгорсуде. Фото: @mark_feygin


Мосгорсуд признал законным продление ареста Надежде Савченко, насильно вывезенной с родины в Россию и удерживаемой в московском СИЗО по ложному обвинению. 10 февраля судья Басманного суда Карпов по ходатайству следствия продлил арест Савченко до 13 мая.

Сегодня 75 день голодовки, которую Надежда Савченко держит в знак протеста против своего незаконного ареста. По ее словам, голодовку она прекратит только в двух случаях: если ее отпустят в Украину или если она умрет в российской тюрьме.

12 февраля после переговоров в Минске президент Украины Петр Порошенко заявил, что Владимир Путин пообещал ему освободить Савченко. На следующий день пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что на переговорах в Минске вопрос об освобождении Савченко как таковой не поднимался. По его словам, Путин неоднократно говорил, что дело Савченко будет решено в судебном порядке.

Вчера российские правозащитники передали в администрацию президента России обращение с просьбой изменить Савченко меру пресечения, под которым подписалось 12 тысяч человек. "Сегодня в 13.30 отнесли в приемную Президента РФ Путина Владимира Владимировича текст обращения об изменении меры пресечения Надежде Савченко", – написала накануне на своей странице в фейсбуке журналист и правозащитник Зоя Светова.

Позже стало известно, что к голодовке Савченко присоединился советский диссидент Виктор Файнберг, один из участников акции протеста на Красной площади в 1968 году против ввода советских войск в Чехословакию.

Читать полностью.

пати

Путин довел Мути до цугундера



Известная итальянская актриса Орнелла Мути была приговорена к восьми месяцам тюрьмы и штрафу в 600 евро за мошенничество, связанное с ее неявкой на спектакль из-за благотворительного ужина с Владимиром Путиным, сообщает Messagero Veneto.

Актриса в 2010 году не явилась на спектакль, где должна была сыграть главную роль. Чтобы избежать выплаты неустойки, она предоставила руководству театра Порденоне фальшивую медицинскую справку об остром приступе ларинготрахеита.

Позже выяснилось, что актриса не была больна, а находилась в это время в России на благотворительном ужине вместе с Путиным, который тогда занимал пост премьер-министра.

Свидетели подтвердили, что актриса была в этот период совершенно здорова и никаких проблем с голосом не испытывала. Кроме того, выяснилось, что продолжительность поездки была известна заранее и спланирована без учета обязанностей Мути в отношении театральной труппы.

Впрочем, вместо отбывания тюремного срока и штрафа 59-летней Орнелле Мути разрешили выплатить театру неустойку в размере 30 тыс. евро.

http://www.newsru.com/cinema/25feb2015/muti.html