August 13th, 2012

пати

Представители художественной общественности России в поддержку участниц Pussy Riot

Представители художественной общественности России обратились с открытым письмом в поддержку участниц Pussy Riot

Презентация дипломной работы Кати Самуцевич в Школе Фотографии и мультимедиа имени Родченко

Мы, преподаватели Школы фотографии и мультимедиа имени Родченко и другие представители художественной общественности России, с большой тревогой следим за процессом над тремя молодыми женщинами, которые обвиняются в хулиганстве за свой политический перформанс в Храме Христа Спасителя. Многие из нас хорошо знают одну из девушек, нашу бывшую студентку и художницу Екатерину Самуцевич, но и другие известны нам по их выступлениям, акциям. Этим письмом мы выражаем свою полную солидарность с ними, а также останавливаемся на некоторых вопросах, находящихся в нашей профессиональной компетенции.

Обвинение, выдвинутое Pussy Riot, фальшиво и лицемерно, оно базируется на не существующем в уголовном законодательстве термине «кощунство» и является скрытой политической репрессией — никто не стал бы преследовать этих женщин, если бы они призвали Богородицу защитить Путина, пусть даже в нетрадиционной форме. Процесс против Pussy Riot – это процесс против инакомыслящих, а обращение с обвиняемыми, содержание их под стражей неоправданно жестоко. Как граждане мы возмущены этим процессом и его репрессивно-обвинительным уклоном и вместе со множеством других людей, в нашей стране и за рубежом, деятелей культуры и простых граждан, православных и нет, требуем прекращения позорного судилища, освобождения Pussy Riot и полного их оправдания.


Collapse )

пати

ВОСЕМЬ ЛЕТ за идеализм

Оригинал взят у ng68 в ВОСЕМЬ ЛЕТ за идеализм
Оригинал взят у tapirr в Учитель Фарбер: 8 лет строго режима




Приговор

Вот так, без траты времени на вынесение Решения о закрытом судебном заседании судья Тверского суда Андреев В.В. (даже не спрашивайте как его зовут!) выгнал из зала суда всех присутствующих там сочувствующих и всех журналистов. Судью Андреева рассердила нервная улыбка слушательницы, ропот в зале, как реакция на постоянные обрывания речей — адвоката, подсудимого. Во время последнего слова Андреев с насмешкой сказал Илье Фарберу: «Не надо нам тут содержание кассационной жалобы рассказывать». Зал зашелестел, и — ну, разумеется: «Выходим все. Я объявляю  процесс закрытым».  Так,  в начале первого предложения из последнего слова подсудимого, процесс был прерван и все мы — мама, сын Петр, однокурсница Ильи Фарбера по ГИТИСу, Юлия, друзья Петра, представители нескольких СМИ, Русь Сидящая —  отправились в коридор.

Поскольку мы знали, как быстро федеральный судья Андреев умеет работать (назначенные на сегодняшний день окончание прений, последнее слово подсудимого и оглашение приговора красноречиво об этом свидетельствовали),мы также понимали ,что наше нервное ожидание будет недолгим.

Иллюзий после всех заседаний, в котором со слов слушателей процесса одно процессуальное нарушение погоняло другим, никто из нас не питал. После запрошенных подросткового вида прокурором Павлом Верещагиным 9 лет и 4 миллионов рублей штрафа мы беспокоились лишь о том, как бы федеральный судья Андреев В.В. не приговорил Илью Фарбера к 15 годам.

Но приговор 8 лет строгого режима и 3 млн 200 тыс штрафа всё равно оказался ошеломляющим.

На улице под начавшимся дождем прокурор-фантазер, фраза которого «тридцать хрустов» отныне вошла в летопись немеркнущих фраз-ужастиков, давал интервью. На вопросы мамы Ильи Фарбера он отвечать отказался, сказав: «Вы не журналист, отойдите».

В электричке обратно в Москву кто-то заснул (все встали очень рано), кто-то писал материал о процессе, кто-то обсуждал беспредел российских судов.

А Фарберы теперь будут обжаловать приговор, который нелигитимен.

И делать это они — уверена — должны не одни. Никто из нас не пожелает самому страшному врагу увидеть глаза 18-летнего мальчика, которые вместо романтики юности наполнены страданием и болью за отца.



Collapse )

Чуть раньше:

Присяжные вынесли обвинительный вердикт сельскому учителю Илье Фарберу
28.06.2012

Перед тем, как присяжные удалились в совещательную комнату, судья в своем напутственном слове, посоветовал им не обращать внимание на показания подсудимого. А самого подсудимого даже не пустил на вердикт

Коллегия присяжных в селе Осташкове Тверской области сегодня огласила вердикт по уголовному делу бывшего директора Мошенского Дома культуры, учителя рисования в местной школе Ильи Фарбера. 8 из 12 присяжных сочли его виновным в получении взятки и злоупотреблении должностными полномочиями.

Илья Фарбер, еще с детьми...

Как уже писала «Новая» («Сын за отца»), в деле Ильи Фарбера не все так гладко и очевидно, как это подает следствие и «потерпевший».

Collapse )

В свою очередь у сына Фарбера 18-летнего Петра совсем иная версия событий: его отец, московский художник Илья Фарбер, поехал с семьей жить и работать в Тверскую область летом 2010 года — узнал, что за пять лет работы в сельской школе можно получить два участка и дом. Устроился учителем ИЗО, литературы и музыки в школу в селе Мошенка. Потом Фарбера попросили заняться организацией концертов и праздников для детей — все-таки ГИТИС окончил. Через какое-то время глава администрации села Любовь Валеева упросила Фарбера уделить внимание и сельскому клубу, в котором тянулся безуспешный ремонт: субподрядчик просрочил контракт, прежний директор — пожилая дама с ситуацией не справлялась. Илья согласился. Но было только одно обстоятельство, которое его смущало: ознакомившись со сметами, Фарбер понял: они раздуты раза в три, а выполненные до его прихода ремонтные работы весьма некачественны.

Из бюджета администрация выделяла на ремонт клуба 2,5 миллиона рублей — для нищего села деньги немалые, и пойти они должны были организации «Горстрой-1». Фарбер решил подать на гендиректора «Горстрой-1» господина Горохова в суд. Тот всполошился, заверил, что ремонт доделает в четко поставленные сроки, но при условии — Фарбер в суд не пойдет. И Фарбер не пошел, только ситуация с ремонтом не изменилась. Фарберу приходилось выполнять часть работ самому, нанимать людей за свои деньги, покупать стройматериалы, влезать в долги к местным жителям, а у подрядчика Горохова почему-то никогда не было свободных средств. «Нужно покрасить стены? А у меня нет денег, временные трудности…» — говорил он Илье, приезжая в село на «Хаммере». И Фарбер несколько раз сам давал подрядчику взаймы, чтобы тот покупал материалы… Горохов обещал: все расходы возместит, но обещал на словах, без расписок.

А учитель Фарбер был уверен: раз Горохов по контракту после окончания ремонта должен получить 2,5 млн рублей, значит, долг чуть более 100 тыс. рублей ему отдать сможет точно.

В начале сентября 2011-го, когда уже почти все работы были закончены, Горохов вызвал Фарбера к себе в офис в Тверь — мол, за долгом. Илья поехал и не вернулся. Горохов сначала попросил его подписать акт о приемке работ, потом отдал 132 600 рублей, а на выходе Илью задержали сотрудники Тверского УФСБ. Оказалось, Горохов написал заявление о вымогательстве — за подпись в акте.

С тех пор Илья в СИЗО, хотя экспертиза, назначенная самим следователем, выявила: Горохов «недоделал» клуб по контракту как минимум на 1 млн рублей, а свидетели из числа рабочих подтвердили, что Илья из собственного кармана выплачивал им деньги, да и глава сельской администрации Валеева заявляла: Фарбер занимал у нее деньги для расходов на ремонт. Но следователь почему-то не собирался заводить на Горохова дело и отпускать Фарбера. Спустя несколько месяцев по заявлению того же Горохова, Илье предъявили еще одно обвинение: в получении взятки в размере 300 000 рублей.

А 19 июня 2012 года над Ильей начался суд. Он сам настоял на рассмотрении дела с участием присяжных. Суд занял меньше недели. По словам сына Фарбера Петра, общение прокуроров и судьи с присяжными на этом процессе было нормой. Это подтверждает в своем «фейсбуке» и присутствовавшая на процессе журналист Ольга Романова.

Так в день оглашения вердикта, перед тем, как присяжные должны были удалиться в совещательную комнату, судья Андреев, сказав напутственное слово присяжным и повторив показания свидетелей обвинения, посоветовал им не обращать внимание на показания подсудимого Ильи Фарбера.

Кроме того, по словам Романовой, судья даже не удалил присяжных в комнату для вынесения вердикта, "а наоборот - попросил всех выйти из зала суда, потому что в комнате для присяжных «душно». В итоге в зале почему-то осталось вовсе не 12 присяжных (как положено - В.Ч.), а 16 человек". 

Самого подсудимого в зал вообще не допустили, обещав ознакомить с решением позже. Рассказывает сын Фарбера Петр: «Отца вроде бы сначала привезли на составление опросника для присяжных, а в последующем на вердикт и приговор, но потом судья почему-то решил, что папу не следует допускать ни к составлению вопросов для присяжных, ни к оглашению вопросного листа и напутственного слова <…>, а после и на оглашение вердикта присяжных и приговор». 

12 июля в Твери пройдет обсуждение последствий вердикта. Тогда и станет известно, сколько лет тюрьмы получит Илья Фарбер. 

P.S. Следователю по этому делу почему-то было абсолютно безразлично то обстоятельство, что Илья Фарбер единственный кормилец семьи (помимо Петра у него еще два сына — 7 и 1,5 года) и то, что он страдает последствиями компрессионного перелома двух позвонков (в 2010 году в результате ДТП он сломал позвоночник, справки о болезни следователю представлялись), в связи с чем большую часть дня должен соблюдать постельный режим и постоянно носить корсет, как носил его до ареста. Но корсет администрация СИЗО у родных не принимала — не положено почему-то. Только один раз администрация СИЗО-1 Твери согласилась на две недели отправить Фарбера в больницу, потом, правда, вернули обратно в СИЗО...  

Ещё чуть раньше:

см. у меня: Сходил в народ и не вернулся


пати

"Отпустите девушек домой, удержитесь от зла!"

Грани.Ру | Дмитрий Веденяпин: Открытое письмо президенту Путину, патриарху Кириллу, судье Сыровой и всем, от кого зависит окончательный приговор девушкам из Pussy Riot

Все замерли в ожидании приговора. Неужели наша страна (общество-государство-суд) опять – из каких-то самых последних сил притворяясь, что совершает «правое дело», - учинит расправу и в очередной раз на глазах у всего мира сядет в лужу тупости и жестокости? Ведь даже многие непримиримые идеологические и эстетические противники Pussy Riot согласны, что административное наказание – самое большее, чего девушки заслуживают. На дворе 2012 год. И снова это жуткое дежавю. Я – честно говоря, тоже из последних сил – продолжаю надеяться... На что? На то, что у людей, от которых зависит судьба подсудимых, сработает инстинкт самосохранения. Призывы к здравому смыслу, соблюдению законности, христианскому милосердию, совести и проч. бесполезны. Очевидно, что с точки зрения тех, кто устроил этот процесс, они всеми этими добродетелями обладают, а такие как я – нет. Спорить здесь, как сейчас говорят, непродуктивно. Я о другом: о воздухе, в котором нам всем – будь то высокопоставленный офицер ФСБ, инаком


пати

Психологи о "психолого-лингвистической экспертизе" по делу Pussy Riot

Оригинал взят у russkiysvet в Психологи о "психолого-лингвистической экспертизе" по делу Pussy Riot

Психолого-лингвистическая экспертиза по делу панк-группы Pussy Riot, стала одним из центральных моментов процесса. Именно ссылками на текст экспертизы государственный обвинитель обосновывает виновность подсудимых в совершении деяний, предусмотренных соответствующими статьями УК РФ, именно на выводах экспертов он базируется в полемике с подсудимыми и их защитниками.

Поскольку экспертиза имеет принципиальное значение для выводов о виновности или невиновности подсудимых, мы, профессиональные психологи, хотим высказать свое мнение о ее качестве.

Экспертиза названа психолого-лингвистической, среди экспертов - доктор психологических наук В.В. Абраменкова, причем, именно она, судя по преамбуле (с. 3), является основным автором – она сыграла ключевую роль при подготовке ответов по первым двум вопросам и была единственным экспертом, который готовил ответ на третий (последний) вопрос. Однако, несмотря на заявленные цели экспертизы и профессиональную принадлежность одного из экспертов, текст экспертизы не содержит элементов психологического анализа.

1. О мотивации и направленности действий невозможно сделать каких-либо определенных выводов без анализа социального контекста и предшествующей деятельности панк-группы, а этого сделано не было. Ограничение психологического анализа трехминутной записью дает равновероятные возможности для альтернативных предположений о мотивах и направленности.

2. «Совмещение сакрального и профанно-низменного» может преследовать прямо противоположные цели – как глумление, так и требование прекратить творящееся глумление. Опять необходим анализ контекста, и опять он отсутствует.

3. Оценка движений как «развратных», «агрессивных» и т.д. не может основываться только на  субъективном мнении эксперта. Способы оценки элементов невербальной коммуникации в психологии есть, но они не применялись.

4. Утверждение, что фраза «Богородица, Путина прогони» не является органической частью текста и вставлена туда для того, чтобы придать делу политическую окраску, требует анализа содержания песни. В экспертизе заявлено, что применялся контент-анализ, но описание его результатов не представлено, да и контент-анализ одного-единственного короткого текста не может дать определенных результатов.

5. Не представлены (или вообще отсутствуют) результаты психосемантического анализа, который также заявлен, как один из методов психологической экспертизы.

В целом текст носит сугубо бытовой характер с некоторым количеством ссылок на древние церковные уложения и словари и ни психологической, ни психолого-лингвистической экспертизой считаться не может.  И это при том, что аппарат современной психологической науки дает определенные возможности для профессионального ответа на поставленные перед экспертами вопросы. Например, можно было бы провести эмпирический психосемантический анализ и, не ограничиваясь голословными утверждениями, определить место используемых панк-группой терминов в семантическом поле. Можно было бы анализировать текст в контексте других сходных по содержанию и стилистике текстов, рассматривая реакции на них людей, близких по социально-демографическим характеристикам и конфессиональной принадлежности к группе потерпевших. Можно было бы провести глубинные интервью, релевантные социально-психологические эксперименты и многое другое. Авторы экспертизы не сделали ничего!

Мы вынуждены констатировать, что упоминание психологии в названии экспертизы совершенно безосновательно и дискредитирует нашу профессию.

Список подписавших (на 21-55 Москвы 12 августа 2012 года)

Егорова М.С.,  доктор психологических наук

Андреева Г.М., доктор психологических наук

Стефаненко Т.Г.,  доктор психологических наук

Подольский А.И., доктор психологических наук

Аллахвердов В.М.,  доктор психологических наук

Сергиенко Е.А.,  доктор психологических наук

Юркевич В.С., кандидат психологических наук

Жамкочьян М.С., психолог

Магун В.С., кандидат психологических наук

Знаков В.В., доктор психологических наук

Зеличенко А.И.,  психолог, кандидат физико-математических наук

Ледовая Я.А., психолог

Четвериков А.А., психолог

Леонтьева А.А., психолог

Владимиров И.Ю., кандидат психологических наук

Леонтьев Д.А., доктор психологических наук

Попова О.С., психолог

Чтобы подписать письмо, оставьте комметарий: Фамилия И.О., профессия,  ученая степень (если есть)


пати

Искусство - это зеркало, в которое глядится общество

Оригинал взят у clear_text в и хмелем в сердцах забродило искусство
О ТОЛОКОННИКОВОЙ, АЛЕХИНОЙ И САМУЦЕВИЧ

Недавно было опубликовано (http://www.novayagazeta.ru/news/58892.html) письмо искусствоведов и художников, где сказано, что
«современное искусство по своей природе – публичное высказывание о современности», и что «качество произведения искусства заключено не в нем самом, но в его силе, влиятельности, в общественной реакции на него».
И, таким образом, акция группы Pussy Riot – это
«невероятно мощное произведение протестного активистского искусства, оно вскрыло такие глубокие язвы нашего общества, что реакция будет длиться еще очень долго».

Я с этим согласен, ибо это простые вещи, понятные всякому мало-мальски образованному человеку.
Однако хочется сделать некоторые уточнения и объяснения.

Дело в том, что не только современное искусство – любое искусство, включая первобытное и античное – это публичное высказывание о современности. Очень часто – высказывание политическое. От древнегреческих трагиков до Шостаковича, включая Рафаэля и Микеланджело, Корнеля и Шиллера, Пушкина, Достоевского и Толстого, передвижников и футуристов.
И, ясное дело, демонстративный отказ от политического суждения – бесстрастные натюрморты и пейзажи – это тоже политический жест, жест дерзкого отказа или робкой страусиной позиции.

Нет имманентных (то есть внутренне присущих) качеств, которые помогли бы распознать, «искусство» перед нами – или «не искусство». Многие портреты и пейзажи, которые недорого продаются на Крымской набережной – формально весьма высокого качества, достойные кисти Кипренского или С. Щедрина, Маковского или Поленова. Но беда в том, что их нынешние авторы опоздали на сто, а то и на двести лет.

Искусство – это всегда прорыв. Пощечина общественному вкусу.
Так, кстати, назывался первый сборник футуристов. Маяковский написал в предисловии о праве поэтов «стоять на глыбе слова «мы» среди моря свиста и негодования».
Пощечиной общественному вкусу была первая выставка передвижников (1871) и первая выставка импрессионистов (1874), премьера чеховского «Иванова» (1887). Я где-то читал, что первые слушатели «Страстей» Баха были возмущены: «это церковь, а не оперный театр!» Шоком для афинян была статуя Праксителя (IV век до н.э.) – он изобразил в виде Афродиты известную гетеру Фрину. Но потом все это стало классикой.

И наконец. Об искусстве и т.н. «пиаре». Как было сказано, «качество произведения искусства определяется его влиятельностью и общественной реакцией на него».
Поэтому без рекламы не обойтись. Если бы «Последний день Помпеи» или «Черный квадрат» не были разрекламированы – то они не сыграли бы своей роли в становлении академизма или конструктивизма, а остались бы фактом скромной биографии своих безвестных творцов…
Есть, однако, маленькое «но».
Реклама может многое, но не всё. Реклама может обеспечить огромную популярность текста и его автора (писателя, художника, музыканта). Но никакая реклама не в силах организовать общественную реакцию, устроить долгую и жаркую дискуссию.
А эта дискуссия – главное, что делает выступление означенной группы важнейшим фактом русского искусства XXI века. На сегодняшний день, разумеется.

***********************
Я полностью согласна и с авторами письма, и с Денисом Драгунским. Но у меня есть маленькое добавление. Искусство - это нерв времени, оно всегда созвучно своему времени и выражает его. Сравните, например,  музыку Моцарта и Шнитке. Гармония и дисгармония. У обоих композиторов музыка передает мировосприятие человека их времени. Актуальное искусство нашего сегодня не может быть спокойным, уравновешеным, гармоничным, потому что тогда оно будет лживым. И уже будет не искусством, а подделкой. Искусство - это зеркало, в которое глядится общество. Возможно, отражение в зеркале не нравится смотрящему, но оно честное.
пати

Элегия Быкова

Старые клячи

Приезжают к нам старые ляди,
 
Помешавшись на вечной езде:
 
Каббалистская наглость во взгляде,
 
Феминистская дерзость (везде).
 
Остальные же дряхлые ляди —
 
Типа Стинга и рокерши Бйорк, —
 
Просят пуссей простить Бога ради
 
И зовут их в Париж и Нью-Йорк.
 
 



Collapse )
пати

Три беса

Сурков стал в правительстве куратором взаимодействия с религиозными организациями

Это очень поледовательно и логично. Кому же еще руководить этим взаимодействием, как не мелкому бесу Суркову?

Представляете, как продуктивно будет работать эта троица?

пати

Письмо в защиту христианства в связи с делом Pussy Riot

Вне зависимости от того, очень жестким или относительно мягким будет приговор Хамовнического суда по делу Pussy Riot, процесс этот подтвердил общеизвестное положение, что профессионального и независимого суда в настоящее время в России нет.
 
Нет также новости и в том, что РПЦ снова скомпрометировала себя своим подчиненным и услужливым отношением к власти.
 Хотя позиция официальной РПЦ в этом сомнительном процессе на самом деле противоречит духу Нового Завета, непросвещенная часть церковного сообщества, составляющая немалую долю верующих, считает эту позицию непогрешимой и обязательной.
 
Мстительное поведение представителей РПЦ при молчании священников, в ряде случаев, понятно, вынужденном, и почти полном молчании людей, считающих себя членами церкви, наносят огромный вред проповеди Христа в нашей стране.
 
Официальная позиция РПЦ в отношении участников группы Pussy Riot противоречит учению Христа, является клеветой на него.
 
Потому что сам Иисус говорит так:

«…любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас...».
 «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».
 «Будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд».

Как далеки эти слова от лукавого жестокосердия, демонстрируемого руководством РПЦ!
 
Сложившееся положение вещей – новая трагическая страница в истории Церкви: снова происходит разделение в церковной среде – между людьми, умеющими читать Евангелие, и большим количеством людей, не умеющих или не желающих понять слова Учителя, лежащие в основе христианского вероучения.
 
Данный текст не является письмом в защиту группы Pussy Riot.
Скорее это письмо в защиту Христа и Его Церкви, в защиту Христианства, дух которого искажает своей политикой руководство РПЦ.
 
Считая себя учениками Иисуса Христа, членами Его Церкви, мы свидетельствуем, что не разделяем позиции официального церковного руководства, считаем ее прямо противоречащей заповедям Христа.
 
Александр Белавин, физик
Владимир Шишкарев, музыкант, поэт
Олег Степурко, композитор, заслуженный артист России


http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/918887-echo/

пати

Откуда у попа мальтийский BMW?

пати

Новости из российского МИДа

Оригинал взят у avmalgin в Новости из российского МИДа
Сегодня утром в Москве по телефону 02 позвонила женщина, которая представилась сотрудницей МИД и заявила о том, что ей известно о готовящемся покушении на президента РФ Владимира Путина, которое якобы должно состояться сегодня. Она предложила полицейским подъехать в здание Министерства иностранных дел, где она сможет дать подробные пояснения, сообщает Lifenews.

Когда сотрудники полиции и ФСО приехали в МИД, то они действительно встретили в рабочем кабинете звонившую женщину, которая оказалась реальной сотрудницей министерства. Она сообщила, что узнала о готовящемся покушении, когда летела в самолете: она увидела, как на борту моргнул свет. Это происшествие указало ей, что Путина собираются убить 13 августа.

Судя по всему, у женщины внезапно возникло психическое расстройство. Ее увезли в больницу для обследования.

пати

А тренеры кто?

Фото: ИТАР-ТАСС

Не этот ли лабрадор бросался в Хамсуде на девушек из Pussy Riot?

Картинка 29 из 26408

Фото: ИТАР-ТАСС

АПД: Извиняйте, с собаками ошибочка вышла, в суде не лабрадор, а ротвейлер на людей бросается.

пати

От Собора увядающей певичке

Представители общественной организации "Собор родителей России" предложили Мадонне забрать с собой в Америку участниц группы "Pussi Riot , в поддержку которых он выступила на днях на концерте в Москве.

"Мы, родители России, обращаемся к Вам не как к сатанистке и увядающей певичке, а как к матери: никогда не приезжай больше в нашу страну и забери с собой "Pussy Riot". Америка более подходящее место для "Бешеных вагин", - говорится в обращении организации, направленном в редакцию официального сайта певицы и переданном в понедельник в "Интерфакс-Религия".

Напомнив, что вульгарный перевод скандальной группы - "Бунтующие вагины", организация родителей подчеркивает, что вокалистки "Pussy Riot" "сами не признают себя людьми, следовательно, у них нет и не может быть прав человека".

"В один ряд с ними встаете и Вы - у вас один хозяин. Этот хозяин определил, что вы олицетворяете собой только одну часть тела - вагину, он отказал вам даже в праве иметь руки, ноги, туловище, голову и, разумеется, душу", - сказано в обращении.

Напомнив, что христианство освободило женщину из рабства, позволило ей "подняться на огромную, невиданную ею в земной жизни высоту" и признает великую миссию женщины, в то время как у Мадонны и "девок-богохульниц" отнято это "святое право".

"Церковь - это не храм, Церковь - это не только священники, Церковь - это люди, это все мы. Мы не дадим в обиду наши святыни, нашу веру и наших детей. Вы и девки-кощунницы - враги Церкви, а значит, враги нашей страны", - пишут Мадонне участники Собора родителей России, объединяющего родительские комитеты разных городов и областей страны.



Какие добрые люди. Как достойно они обращаются к Мадонне.
Согласны с тем, чтобы женщина поднялась на высоту, но только не в земной жизни.
Они даже признают некие "права человека", но не для всех.
Мне только одно не понятно, КАКОГО ЧЕРТА ОНИ ГОВОРЯТ ОТ ИМЕНИ СТРАНЫ?!